Возвращение Будулая

Одна луна лучше тысяч звезд

Откуда привел нас ум и куда ведет

Сообщение МК-60 » 07 июн 2018, 22:40

Ум - это генератор желаний и именно ум/образ мыслей формирует физическое тело человека, и направляет всю его деятельность. По внешности, особенно в юные годы, можно определить, например, чем занимался человек в прошлой жизни, то есть, видя, с чем человек пришел, можно понять, откуда он пришел.

Все, что человек имеет, особенно вначале жизни - его образ мыслей, склонности, речь, внешность - все это он принес с собой из прошлых воплощений. Точно также как вы где-то сидите, допустим, и входит новый человек. И наблюдая за ним, вы начинаете примерно представлять, откуда он/здешний-нездешний, какое его прошлое, чем занимается.

Движения ума отражаются на внешности практически мгновенно, если допустим, у человека радость, его глаза и кожа начинают блестеть, осанка распрямляется, он весь расцветает, если горе, он становится осунувшимся, глаза и кожа тускнеют, спина сгибается... Точно также ум/желания постепенно меняют внешность человека в течение жизни, готовя его к следующей.

У нас есть определенный багаж желаний/наклонностей из прошлых рождений, и в этой жизни, увлекаясь чем-то или кем-то, мы развиваем новые желания/склонности, которые меняют нас сейчас и готовят к следующему рождению. Наш ум привел нас из одной ситуации и ведёт в следующую...

Ум указывает, что делать - "Я хочу это" - и человек выполняет. Если вы, например, стоите у дороги и видите, как мимо проносятся машины, то все эти люди мчатся выполнить желания своего ума, и чем сильнее желания, тем сильнее они мчатся...

Люди неистово служат своему уму, но считают себя свободными, это конечно не так, и если они будут иметь еще более технологичные машины, и будут мчаться в двести раз быстрее, то такая погоня за капризами ума никого не сделает счастливым, это 100% факт.

Мы принимаем желания ума за свои, но это ошибка, это просто разные смеси чувств и впечатлений в уме, сейчас они такие, потом другие, все это меняется как картинка в глазке калейдоскопа. И такие калейдоскопические желания ума:
1. невозможно удовлетворить
2. в этом нет и особой нужды, потому что даже если их постоянно удовлетворять, человек все равно будет неудовлетворен

В принципе все это можно назвать гонкой за миражом, и так прогонявшись всю жизнь, даже успешный по современным меркам человек по сути ничего не приобретает, кроме утомления. Другое дело, что из-за дурацкого имиджа и давления общественного мнения, мы вынуждены изо всех сил изображать себя счастливыми, хотя особого счастья по жизни не испытываем, что бы мы не имели.

Настоящие счастье и свобода приходят, когда человек освобождается от прессинга своего ума и своих желаний, человек становится действительно свободным, в том числе интеллектуально и творчески, и его счастью уже не мешает ничто, даже когда не очень хорошо складываются обстоятельства, или вообще плохо, ум его не давит, никуда не гонит, поэтому он счастлив сам по себе, всегда спокоен и всегда в порядке.
Аватара пользователя
МК-60
Странник
 
Сообщения: 2035
Зарегистрирован: 24 июн 2006, 17:12

Сообщение МК-60 » 09 июн 2018, 07:40

Все начинающие преданные Бога (в любой конфессии) материалисты, потому что духовная жизнь такова, что вначале преданный принимает процесс и уже в процессе он постепенно очищается. Это как человек заходит в душ, и постепенно смывает с себя грязь. Поэтому в духовной жизни человек либо будет постепенно очищаться, и значит у него преобладают духовные мотивы, он искренен в стремлении к Богу. Либо он не будет очищаться, и значит у него преобладают материальные мотивы, он искренне хочет признания, денег и прочего
Аватара пользователя
МК-60
Странник
 
Сообщения: 2035
Зарегистрирован: 24 июн 2006, 17:12

От труженика к мыслителю

Сообщение МК-60 » 09 июн 2018, 09:14

В материальном мире, все мотивы, в целом, делятся на две большие группы, это:
1. желание грубых удовольствий - деньги, женщины, имущество, комфорт
2. желание тонких удовольствий - признание, слава, утонченные сантименты

Те, кто хотят грубых удовольствий - это, условно, труженики, наиболее часто встречающийся тип. Те, кто хотят тонких удовольствий - это мыслители, и это более редкий тип. Обычно эти желания представлены в смеси, например, человек в основном работает, копя деньги/имущество, обставляет квартиру и прочее и иногда ходит на концерты, в театр, как ему кажется "для духовной пищи", а на самом деле, испытать более тонкие удовольствия, в уме: порадоваться за каких-нибудь героев/актеров, испытать гордость за них/за себя, почувствовать торжество добра над злом, ощутить себя частью всего этого, что я тоже победитель как и они.

Мыслитель может быть бессребреником, то есть, у него нет особо имущества, "хорошей" по общепринятым меркам работы, нормальной семьи, он не устроен с точки зрения труженика, и его жизнь - это изучение трудов/жизненного пути каких-то мыслителей, размышления над ними и, возможно написание своих трудов/статей/блогов или какая-то другая форма общения с миром на философские темы: музыка, живопись, театр и так далее. То есть, мыслитель в основном живет интеллектуальной пищей, потребляя, перерабатывая ее и передавая дальше, в соотвесттвии со своим пониманием, а на работу ходит "постольку поскольку", надо что-то кушать и где-то жить.

Чистые мыслители - это например Маркс, Дарвин, Эйнштейн, другие видные ученые, философы, писатели, деятели искусства. Они не скопили каких-то богатств/имущества, но они задавали идеи, по которым живет все общество, в том числе, все самые богатые люди. То есть, в иерархии мыслители стоят выше тружеников, хотя последние не всегда могут это понять, считая выше себя или других, у кого есть много денег и имущества.

Чистые мыслители встречаются очень редко, да и вообще мыслители, и чаще они представляют смешанный тип. Например, человек ученый, работает в каком-нибудь НИИ, но в то же время он копит деньги на "приличный" коттедж, презентабельную машину и так далее. Или бывает так, что человек вроде бы богат, у него много денег, но живет в достаточно обычных условиях, ездит на простой машине, не стремясь окружить себя роскошью, хотя может себе это позволить. То есть, это мыслящий человек, переходный тип от труженика к мыслителю.

Что касается чистых тружеников, тех, кто просто работает, чтобы копить деньги и обставляться и не интересуется никаким искусством и ничем, что связано с какими-то общечеловеческими ценностями/интересами, таких людей много. Поэтому, государство должно иметь программы культурного развития населения, чтобы постепенно возвышать таких людей.
Аватара пользователя
МК-60
Странник
 
Сообщения: 2035
Зарегистрирован: 24 июн 2006, 17:12

Сообщение МК-60 » 09 июн 2018, 23:28

Многие в религиозных организациях, и исккон и любых других, РПЦ и так далее, боятся критиковать действия административных лиц церкви/организации, потому что сверху им внушают, что это тяжкое оскорбление, что вся духовная жизнь обнулится или вообще сразу в ад.

И поскольку вначале человек ничего не знает, он думает, что наверное если так говорят, это имеет смысл, на всякий случай надо так и сделать. То есть это невежество, смешанное с желанием подстраховать себя, чтобы уж точно было "все правильно". Человек думает: мне нужна гарантия того, что я делаю всё верно на 100%, чтобы как можно быстрее продвинуться, получить нужный результат.

Поэтому он фанатично исполняет, что ему говорят "авторитеты"-администраторы, не желая ничего другого слушать, и думая что вот он ключ успеху. Таким людям бесполезно что-то объяснять, им надо некоторое время, чтобы самим впоследствии увидеть и понять, что вот я делаю как мне велят, а результата нет. Потом большинство из них так же решительно покидают организацию. Когда у человека мало разума, его носит из крайности в крайность.

На самом деле, нужно все взвешивать, и нет ничего особо хорошего в том, чтобы выполнять указания тех, кто использует вас так или иначе, что толку если вы преданы человеку, который манипулирует вами в своих целях. Например, человек любит, идеализируя своего избранника/избранницу, а тот или та не верна ему, что хорошего в такой слепой преданности?

Наставники тоже могут быть неидеальны или корыстных в чём-то, поэтому нужно быть аккуратным, и действовать разумно, сверяя все указания с тем, что написано в писании. Если в писании каких-то указаний нет, то нет смысла принимать их. Писание - это как закон для юриста: подтверждается, значит все хорошо, нет, значит это не нужно.
Аватара пользователя
МК-60
Странник
 
Сообщения: 2035
Зарегистрирован: 24 июн 2006, 17:12

Продолжает жить и проповедовать

Сообщение МК-60 » 20 июн 2018, 22:03

Фактически все, кто приходят в готовую религиозную организацию (неважно какая конфессия) и начинают двигаться по карьерной лестнице, они мотивированы материально в той или иной степени.

Поскольку духовную жизнь можно вести и так, без должностей, и так будет даже лучше, но эти люди идут именно на должности, потому что им по нраву жизнь в уважении, среди почитателей и в относительном достатке.

Конечно, им нравится и сама религия, некоторая близость с Богом, поскольку в такой близости человек чувствует себя спокойнее, защищеннее и счастливее, плюс ему нравится материальная составляющая - признание и остальное. Они приходят в конфессию (христианство, вайшнавизм, ислам или другое) и сразу видят возможности устроиться здесь, тем более их никто не гонит, все им здесь рады и прочее...

Те, кто реально немотивированы - это основатели, например, Иисус, или Шрила Прабхупада, приехавший в Америку с 20 долларами, и то эти были деньги, вырученные от продажи комплекта его книг капитану корабля. Это действительно было чисто, когда не было вообще ничего кроме четырех сторон света вокруг, и даже ни одного последователя. ШП шел, не зная, что его ждет впереди. Ему было почти 70 лет и он мог просто умереть в незнакомой стране...

Ученики ШП, даже самые первые, пришли уже в какую-то более менее готовую общность людей, хотя бы небольшой коллектив, где можно было и показать себя пред другими и воспользоваться какими-то благами в личных целях.

Даже самые первые ученики ШП были достаточно сильно мотивированы властью и прочим, например Киртанананда, вообще самый первый кто побрил голову, одел индийскую одежду и первый же принял санньясу... впоследствии он хотел быть следующим ачарьей после ШП, но его обошла группа Тамала... те, кто пришли уже в достаточно крепкую организацию и уже по полной запустили в нее свои руки...

Те, кто пришли позже, в большой ИСККОН с имуществом, храмами, и пошли на должности, были еще больше материально мотивированы. Так любая духовная организация достаточно быстро, за какие-то несколько лет, превращается в довольно заурядную церковь.

Но хотя бы ШП запустил издание и распространение книг. Какие бы лидеры позже не пришли, и как бы сильно они не были обусловлены, они вынуждены печатать и распространять книги Шрилы Прабхупады. А значит, по-крайней мере, один чистый преданный продолжает жить и проповедовать среди нас.
Аватара пользователя
МК-60
Странник
 
Сообщения: 2035
Зарегистрирован: 24 июн 2006, 17:12

В поиске разумных людей

Сообщение МК-60 » 24 июн 2018, 10:52

Те кто проповедуют, они ищут разумных людей, прежде всего. Мы сами стремимся быть разумными, чтобы лучше понять науку о Боге, и искать других разумных людей, чтобы объяснить эту науку им, дабы они объясняли ее дальше, в тех или других формах. То есть, смысл в том, чтобы распространялись духовные идеи, для того, чтобы духовная концепция постепенно устанавливалась в человеческом обществе.

Нам, по сути, не важно, к какой конфессии относится человек, кто его учитель и прочее, может это то или иное ответвление христианства, ислама или индуизма - это не столь важно. Важно обратить внимание людей на Бога, о котором мы забываем в нашей повседневной жизни и продолжаем жить для себя.

Сейчас к какой бы конфессии люди не состояли, и какой бы у них не был гуру/наставник, практически это почти никак не одухотворяет их сознание и их жизнь, поэтому должен прийти человек, который напомнит им об этом, о том, что наш Вечный Отец, Всевышний Господь - это самое важное в жизни, который убедит их в этом и вдохновит на регулярное чтение и обсуждение о Боге.

То есть, мы должны обратить свое внимание на Него в своей повседневной жизни, и те кто наиболее разумны, они будут наиболее убеждены и устойчивы в этом.

Чем человек разумнее, тем он лучше сможет понять, что он вечен, что есть вечная реальность, и что посвящать всю свою жизнь временным вещам - бессмысленно. Чем больше мы приближаемся к Богу и чем больше приближаем к Нему других людей, тем мы становимся счастливее и делаем счастливее других, и чем дальше мы от Бога, чем больше мы думаем о себе или о ком-то другом из обычных смертных, тем мы несчастнее и тем несчастнее другие.
Аватара пользователя
МК-60
Странник
 
Сообщения: 2035
Зарегистрирован: 24 июн 2006, 17:12

Кто ваш гуру?

Сообщение МК-60 » 24 июн 2018, 16:28

Неофиты, общаясь с представителями других конфессий или других учителей, обычно сразу спрашивают "какая у вас конфессия" или "кто ваш гуру". Это вопрос по типу "наш ты-не наш/хороший-плохой". Духовно развитый человек и так может определить уровень человека, насколько он продвинут или материалистичен, просто из общения с ним, а иногда даже и без общения, поэтому те кто развиты, они все узнают непосредственно и так.

Те, кто не развиты, у них разум слаб, поэтому они ориентируются, отталкиваясь от того, что такая-то конфессия хорошая или плохая или такой-то гуру авторитетный/неавторитетный.

Предваряющие вопросы о том, какая конфессия или гуру не имеют особого смысла потому что даже в самой лучшей конфессии или у самого лучшего гуру может быть полная градация последователей - от самых первоклассных до самых последних подонков. Например, даже у Иисуса среди самых близких учеников был предатель, в которого вошел Дьявол, это Иуда. Если бы мы спросили Иуду, кто ваш учитель, он бы сказал - Иисус Христос. И что бы это определило? Указания Иуды стали бы авторитетными? Ему надо было бы служить?

Иуда бы, например сказал вам - Я ученик самого Иисуса Христа, сходи к первосвященникам, возьми 33 серебряника и принеси мне. Это же не стало бы "служением вайшнаву", и вообще не стало бы ничем хорошим, хоть он ученик самого Иисуса или например, ученик Шрилы Прабхупады, поэтому нужно разбираться в уровне человека, в том насколько он серьезен в духовной жизни и насколько свободен от материальных мотивов.

В целом, мы ко всем относимся с уважением, но в то же время, мы должны действовать для своего духовного блага и понимать, поможет ли мне то, что я слушаю такого-то человека или нет.

Примитивным людям сложно ориентироваться в речи, особенно о Боге, для них что одни слова о Боге, что другие слова - это все просто слова, они не различают в них истины или лжи. Вот если тема касается лично их, тогда да, здесь они все понимают и во всем эксперты. А что о Боге... Главное чтоб он был хороший, любил меня, "Бог это любовь, милость" - меня Он любит, остальное не важно, можно идти заниматься своими делами. Критерий истины - мое мнение, если Бог мне нравится, значит он истинный Бог, если нет, значит нет.

Но развитый человек сразу спрашивает другого о Боге, и из этого сразу может определить его духовный уровень. Позже конечно он может спросить и кто ваш гуру, если его например удивит ваш высокий уровень, он захочет понять у кого вы так здорово научились.

Обычно у человека высшей квалификации могут быть все виды учеников - от самых хороших до средних и никуда не годных. Но у плохого учителя обычно только плохие ученики, хороших вообще нет, поскольку разумный не станет учиться у неразумного, либо начнет и сменит на более достойного. Поэтому, есть конечно и такой момент, что если известен учитель, и известно что он крепкий материалист, живет для себя любимого, то можно почти со 100% гарантией говорить о том, что любой его ученик духовно неразвит. Какие-то исключения могут быть, но в целом так, и в целом все выявляется в общении.
Аватара пользователя
МК-60
Странник
 
Сообщения: 2035
Зарегистрирован: 24 июн 2006, 17:12

Пришла готовая личность

Сообщение МК-60 » 29 июн 2018, 22:16

В лицах новорожденных детей часто читаются черты взрослого человека лет 30-40. Это напоминание о бессмертии души, о том, что пришла личность с багажом из прошлых рождений и практически готовой судьбой на текущее. У души есть независимость, возможность выбора добра и зла, что-то она может менять в очень ограниченных пределах, но в целом судьба человека с его рождением уже предопределена.
Аватара пользователя
МК-60
Странник
 
Сообщения: 2035
Зарегистрирован: 24 июн 2006, 17:12

Наташа Тойота

Сообщение МК-60 » 29 июн 2018, 23:28

Вспомнил одну историю, рассказывал Равиндра Сварупа, это было во времена Шрилы Прабхупады. Нью-йоркским храмом управлял один санньяси, забыл его имя. В храм стала ходить одна японка, Наташа Тойота, которая представилась родственницей владельца компании Тойота, в общем дама из очень состоятельной семьи.

Она стала говорить разные лестные вещи про этого санньяси-президента, что он чистый преданный, в прошлой жизни был Бхактисиддхантой Сарасвати и прочее, а у него действительно было некоторое портретное сходство с Бхактисиддхантой.

Он стал говорить что настолько отречен, что готов даже отказаться от санньясы ради брака с Наташей Тойотой. В общем, они стали жить вместе, она через него стала командовать всем в храме, получила доступ к деньгам и творить разные вещи, от которых все были в шоке, нарушать принципы и прочее.

Потом выяснилось что никакая она не Наташа Тойота, а просто проходимка с улицы, которая все это придумала, навешав всем лапши на уши, при этом она была ещё значительно старше этого президента...

Сейчас все это звучит почти как анекдот, но речь в принципе обо всех авторитетах ИСККОН и любых других духовных организаций, что у большинства из них в приоритете деньги и власть, либо с самого начала, либо, как только появляются соблазны, они забывают обо всем остальном кроме этого.

Не нужно идеализировать лидеров - санньяси, гуру, президентов, настоятелей, монахов и прочих - и не нужно думать, что есть какие-то устойчивые авторитеты в любой конфессии, которые столь же непогрешимы, как писание или основатель (ачарья). Майа гораздо сильнее любого из них и обведет вокруг пальца любого из них по щелчку пальца, так что он и не заметит, как отклонился и поехал вниз.

Поэтому всех гуру, санньяси, бабаджи, настоятелей, предстоятелей, святых отцов, патриархов всея Руси, мира и вселенной, нужно сверять со словами основного писания и основателя учения
Аватара пользователя
МК-60
Странник
 
Сообщения: 2035
Зарегистрирован: 24 июн 2006, 17:12

Сообщение МК-60 » 30 июн 2018, 09:27

Обычно человека нужно спасать от себя самого, в первую очередь
Аватара пользователя
МК-60
Странник
 
Сообщения: 2035
Зарегистрирован: 24 июн 2006, 17:12

Пред.След.

Вернуться в Полное целое



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3