Возвращение Будулая

Одна луна лучше тысяч звезд

Сообщение МК-60 » 08 окт 2018, 15:31

Фактически непосредственное духовное руководство в жизни человека - это все что необходимо, если руководство есть, и человек следует им - это и есть инициация. В этом случае можно и не делать обрядов. Обряд - это больше как флажок, чтобы зафиксировать принятие процесса, засвидетельствовать перед всеми.

Но большинство великих преданных не проходили обряды, например Кришна-Арджуна - он услышал Бога и последовал - все, он немедленно в цепи преемственности. Также примеры других вайшнавов из Бхагаватам, например Нарада-Прахлада, Нарада-Дхрува и т.д. ни один не проходил т.н. обряд, и все это истинная цепь, поскольку, если отношения учитель-ученик есть, то обряд не нужен.
Аватара пользователя
МК-60
Странник
 
Сообщения: 2031
Зарегистрирован: 24 июн 2006, 17:12

С самого низа на самый верх

Сообщение МК-60 » 08 окт 2018, 16:54

Бог вечен и един, и в высшем смысле есть только одна религия, она также вечна и едина для всех, на все времена - это непосредственное понимание Бога и подчинение Ему. По сути, это даже не религия, поскольку религия - это дисциплина, которая вводится, когда человек отдален от Бога - чтобы вновь направить к Нему.

Религия - это вроде лечения для больных, и поскольку общество больно независимостью от Бога, - поэтому для такого общества вводится религия, и она вводится свыше. Религии устанавливает Сам Бог, через Своих уполномоченных представителей. Религия - это процесс, который ведет непосредственно к Богу, связь с самого низа на самый верх, и такая связь может быть установлена только с самого верха.

Другими словами, любая религия имеет сверхчеловеческий источник, потому что связь с высшим может установить только тот, кто находится на самом верху. Это либо Сам Бог, либо тот рядом с Ним, знает Его и знает, как установить такую связь.

Невежественные в духовном отношении люди думают, что религии придуманы людьми, однако, все, что придумано людьми, не может поднять человека выше уровня самого же человека. Все что поднимает выше - оно и идет свыше.

Религии очень устойчивы, потому что эманация вечного мира, это естественный импульс души в любой части мира - обратиться к Богу. Мы все вечны, человек может непосредственно это осознать, свою собственную вечность, и может понять, что эта маленькая вечная частичка - часть безграничной вечной реальности.
Аватара пользователя
МК-60
Странник
 
Сообщения: 2031
Зарегистрирован: 24 июн 2006, 17:12

На бесплатном топливе

Сообщение МК-60 » 08 окт 2018, 21:36

Одного человека сейчас везут 100 лошадей в виде машины, это конечно не слишком рационально, когда может везти одна натуральная лошадь.

Сейчас люди смеются, когда видят кого-то на лошади, но со временем, когда из-за сжигания нефти и производства машин станет еще труднее дышать, и из-за изменения климата будут гибнуть урожаи, будет не так смешно. Придет время, когда к лошадям придется возвращаться, хотя бы отчасти, и уже вынужденно.

Люди смеются над лошадьми, но для лошади не нужно покупать топливо - оно само растет повсюду. Трава бесплатна, за нее не нужно платить, лошадь остановилась в любом месте и сама "заправляется", щиплет травку. Сегодня пощипала, завтра выросла новая трава - это бесконечные запасы топлива в любом месте в любое время.

Нужны конечно овес, сено, морковь... но это опять же, растет все в земле, и можно хотя бы морковь допустим, выращивать самому, а овес закупать либо менять на что-то.

Плюс натурального хозяйства в том, что человек может не так сильно зависеть от денег. Трудность в том, что траву нужно заготовлять, ездить на сенокос. Но здесь опять же есть выбор: можно купить сено полностью или если надо сэкономить - можно заготовить самому в какой-то степени или хоть весь объем - на что хватает сил.

Бензин же не заготовишь - он только за деньги, а деньги надо зарабатывать, то есть опять же работать. Работать придется в любом случае. Сейчас люди в городе работают на 2-3-4 работах, считая, что работают меньше, чем "отсталые люди прошлого", но это не обязательно так.

В детстве я ездил на сенокос и представляю, что это такое... Это работа еще та, с другой стороны, вся семья занята, все при деле и женщины и дети и молодежь и старики. Это труд, но зато не надо думать, чем занять детей, в какую секцию отдать, опять же, где найти деньги на секцию, на детский лагерь и так далее. Труд - это не так плохо, и труд может сделать из многих современных обезьян со смартфоном человека.

Лошадь воспроизводит сама себя, притом опять бесплатно, в отличие от автомобиля, который следующий надо снова покупать. Те, у кого есть лошадь, могут получить следующую лошадь в виде жеребенка. Если новая лошадь не нужна, ее можно продать - и вот у вас снова деньги, на которые можно купить тот же корм или что-то еще. Те, у кого нет лошади, они ее покупают, а далее она уже может сама себя воспроизводить.

В природе вообще все самовоспроизводится, и растения, и животные и люди, поэтому, можно не так сильно зависеть от денег, от банков-кредитов, цен на бензин и экономической ситуации в стране/мире.

Одна лошадь перевозит довольно тяжелые и габаритные грузы, которые утянет не всякая легковушка... А лошадь со всадником скачет довольно быстро, не намного медленнее автомобиля по городу. Я в детстве ездил верхом, мы уезжали на 2-3 км очень быстро, это вообще был не вопрос.

Сейчас конечно в городах большие расстояния, но они из-за машин, поскольку люди имея возможно далеко ездить, далеко и разъехались... Расстояния возникли из-за машин, то есть, машины создали эти проблемы. Дом в одном конце города, работа в другом, школа в третьем и так далее. Но в деревнях например нет таких расстояний, все рядом.

Имея лошадь, вы не зависите от ГИБДД, ее не надо регистрировать - назвали Сивка, Снежок или Черныш например, и на этом все. Не надо платить за дороги и вообще особо зависеть от дорог, не надо ездить на СТО, покупать бензин, зимнюю резину, запчасти, вам не приходят штрафы, не останавливает гаишник.

Если вашу телегу ударила другая телега, вы просто поздороваетесь с соседом, расцепитесь и поедете дальше.

Лошади компактны - нет пробок... я думаю никто не читал о лошадиных пробках даже в столице, в Петербурге. Нет загазованности, везде воздух чистый - дышите полной грудью и ничем не болейте. Нет проблемы парковок, дорог, развязок и прочего.

Преимуществ много, и со временем, когда проблем станет больше, в том числе с пищей, воздухом и водой, людям придется отлипать от экранов своих смартфонов и начинать обо всем этом думать.
Аватара пользователя
МК-60
Странник
 
Сообщения: 2031
Зарегистрирован: 24 июн 2006, 17:12

Интернет поможет понять, истинный гуру или ложный

Сообщение МК-60 » 09 окт 2018, 14:30

Гуру санньяси должен жить в храмах как Шрила Прабхупада. Спросите где он живет, посмотрите, есть ли у него на сайте расписание где он бывает. Расписание должно охватывать весь год, а не 3-4 недели в году. Если расписания нет, посмотрите список лекций гуру за год например на ютубе или просто в гугле. Если это настоящий гуру, то лекции должны быть практически ежедневно, то есть порядка 300 лекций в год.

По этим лекциям можно видеть, где гуру был. Реально ли это странствующий санньяси, или он только 3-4 недели для виду показывается на фестивалях, а остальное время живет неизвестно где и занимается неизвестно чем.

Шрила Прабхупада записывал по 200-250 лекций в год в разных городах и помимо этого писал книги и письма, из которых также видно где он был. Это было 40 лет назад, когда техника была гораздо примитивнее. Но и сейчас взглянув в записи Шрилы Прабхупады, видно где он был все 365 дней в году и чем занимался, вот пример санньяси.

Допустим, я набираю в ютубе "Ниранджана Свами" и вижу, что за 2018 год там около 60 видео, из которых половина - это повторы. Я вижу, что НРС был в Москве, в Минске, в Алма-Ате, в Магдалиновке, ну и все. 3-4 города. Возникает вопрос, где НРС был все остальное время? В течение 1 месяца он показался там-сям, спел 10 нектарных киртанов, прочел 10 нектарных лекций, обнялся с тремя гуру, принял в качестве подношения торт. Все. А где остальные 11 месяцев, в течение которых он жил неизвестно где. Может он писал книги, но книг нет, тогда чем он занимался, где и на какие деньги жил?

В 90-х, когда не было интернета, мы не знали где живут гуру, но мы читали в книгах ШП, что санньяси это странствующий проповедник, который нигде не задерживается больше чем на 3-4 дня, ну и принимали на веру, что так они и делают. Мы видели расписание путешествий гуру по России - 2-3 дня в одном городе, 2-3 дня в другом, и думали что так они и путешествуют по миру круглый год. Воображение дорисовывало картинку до идеала.

Нам в голову не приходило, что может быть как-то по другому, если ШП сказал, и мы видим, что какое-то время перед нашими глазами так и происходит. Возможно, в 90-е они и ездили больше, но в 2000-х появился интернет, стало возможно видеть, где бывают гуру, и теперь уже все ясно на этот счет
Аватара пользователя
МК-60
Странник
 
Сообщения: 2031
Зарегистрирован: 24 июн 2006, 17:12

Сообщение МК-60 » 10 окт 2018, 08:44

Шрила Прабхупада установил духовную философию в мире, до него ее фактически не было. Были обряды, церкви, святыни и что угодно, но твердая разработанная теистическая философия с полным заключением, как таковая отсутствовала. Шрила Прабхупада сформулировал ее, повлияв на все религии и на все лицо мира. Шрила Прабхупада - это как Маркс в духовной науке, но гораздо большей значимости. Со временем значимость его трудов и их влияние будут расти.
Аватара пользователя
МК-60
Странник
 
Сообщения: 2031
Зарегистрирован: 24 июн 2006, 17:12

Сообщение МК-60 » 11 окт 2018, 21:56

Эта преданная, которая вцепилась в Чайтанью Чандру, полна сил и похоже не успокоится, пока не свалит его. Это наука остальным, что не стоит эксплуатировать других людей, могут попасться принципиальные. Но даже и если люди не принципиальны и просто уйдут, эксплуатация других, это очень греховно, если кто-то делает так, это нужно прекращать
Аватара пользователя
МК-60
Странник
 
Сообщения: 2031
Зарегистрирован: 24 июн 2006, 17:12

Сообщение МК-60 » 12 окт 2018, 17:38

Маму Тхакур зря говорит, что Нараяна Госвами - единственный достойный гуру из присутвтвующих в настоящий момент. Единственный достойный гуру - это Шрила Прабхупада, который живет вечно в своих книгах, чем Нараяна лучше - разумеется ничем.

Даже с материальной точки зрения оба не присутствуют, а с духовной, с точки зрения присутствия в книгах, Нараяна в сравнении со Шрилой Прабхупадой никто, и он напрасно взял имя Бхактиведанта. Единственный Бхактиведанта - это Шрила Прабхупада.

Второе - Маму Тхакуру стоит понять, что книги Нараяны в ИСККОН в 1992 году, когда он впервые на них наткнулся, начали распространяться с подачи Тамала, возглавлявшего подозреваемых в отравлении Шрилы Прабхупады.

Против Нараяны нет прямых улик, что он участвовал в этом злодеянии, но достаточно косвенных - близкие отношения с Тамалом, две попытки возглавить ИСККОН, по договорённости с Тамалом, отрицание отравления Шрилы Прабхупады и прочее.

Тем кто инициированы у Нараяны, им лучше отказаться от этих имён, вернувшись к старым, и вернуться к книгам Шрилы Прабхупады. Они ничего не потеряют от этого, только выиграют.
Аватара пользователя
МК-60
Странник
 
Сообщения: 2031
Зарегистрирован: 24 июн 2006, 17:12

Сообщение МК-60 » 14 окт 2018, 12:52

Чем больше закона и больше ограничений, тем меньше проблем и тем счастливее живут люди. И чем больше свобод и меньше ограничений, тем больше проблем и тем несчастнее население.

К примеру, брак - это ограничение свобод, но если муж и жена каждый пойдут куда хотят и будут делать все что захотят, то брак распадется, возникнет много проблем.

Или например, "свободный" прокурор или судья, делающие все что считают нужным, продавая правосудие - в этом случае права людей нарушаются, люди становятся несчастными от таких "свобод".

На дороге есть ограничения - ПДД, если водители думают "проклятый красный свет меня ограничивает" и едут "по велению сердца", то опять же, приходят несчастья. Это простейшие примеры, для иллюстрации принципа.

США всегда говорят другим странам о свободах, чтобы создать в этих странах хаос и недовольства, и наша недалекая интеллигенция прельщалась этой пропагандой в 80-х и продолжает прельщаться сейчас, но в самих США все очень регламентировано.

Там нет никаких свобод, каждый шаг в рамках, шаг влево шаг вправо - тут же придет наказание в виде штрафов, повесток в суд или других форм наказания. Западные страны меньше всего соответствуют их собственным рассказам о "свободах", поэтому население там чувствует себя счастливее, чем в России, где действительно больше свобод и законы нарушаются направо и налево.

Поэтому в России население в целом более несчастно, поскольку законы почти не работают, царит свобода, на деле означающая, что прав тот, кто сильнее. Максимальное количестве свобод, когда каждый делает что взбредет ему в голову и ни перед кем не обязан отчитываться - это по сути животная жизнь, точка полного хаоса и максимально несчастное состояние.

Если взять пример СССР, там было больше регламента, больше контроля, поэтому все были заняты на производстве, в общественной жизни - и уровень счастья населения в целом был выше, хотя с точки зрения материального достатка люди жили скромно.
Аватара пользователя
МК-60
Странник
 
Сообщения: 2031
Зарегистрирован: 24 июн 2006, 17:12

Сообщение МК-60 » 14 окт 2018, 12:52

В СССР были две проблемы - 1. людям сделали искусственно низкий потолок на уровень благосостояния, из-за чего пропал смысл хорошо работать, многие превратились в лентяев и начали пьянствовать, при этом желание хорошо жить и зависть к гарнитурам, машинам и прочему никуда не делить, люди продолжали завидовать друг другу.

И 2. людей лишили базовой потребности на религиозное мировоззрение, которое противоречило марксистский-ленинской теории, и поэтому религию именно как мировоззрение, устранили физически. Хотя церкви и священники в СССР оставались, поскольку церкви и попы для атеизма не так страшны как учение.

В идеале, можно было оставить СССР, позволив людям чуть больше зарабатывать и оставив религию, хотя то и другое также нужно держать в рамках, не давая ни коммерсантам, ни священникам, слишком больших свобод. Попов можно взять под контроль, но учение уже не возьмешь, оно такое какое есть, от него никуда не деться.

По идее, все это можно сделать сейчас в России - вернув отчасти социализм, примат государства, но в то же время нужно устранить "свободы" лидирующих коммерсантов и их влияние на государство, а также свободы РПЦ, ограничив религии и сделав их все на практике равными перед законом.

Я понимаю идею Путина, он хочет установить православие в качестве основной идеологии в государстве, но тогда и нужно делать это на уровне идеологии, то есть учения, а не так, что построить на каждом углу храмы, нарушая законы государства в том числе, а потом эти храмы будут стоять пустые как сейчас в Европе. Ну и если мы стремимся к духовности, то тогда истина и закон должны быть превыше всего, а не так что "истина у каждого своя", деньги решают все.
Аватара пользователя
МК-60
Странник
 
Сообщения: 2031
Зарегистрирован: 24 июн 2006, 17:12

Те, кто идут этим вечным путем...

Сообщение МК-60 » 15 окт 2018, 22:48

У меня есть флешка, на которой залиты три лекции Шрилы Прабхупады. Когда я еду в машине, я втыкаю флешку в магнитолу и слушаю эти три лекции по кругу, и так уже около года. Иногда я думаю добавить туда другие лекции, но дома забываю об этом, потом в машине оказываюсь снова с теми же тремя лекциями и опять слушаю их по кругу...

И интересно то, что слушать не надоедает, я вполне доволен переслушивая одно и то же десятки и сотни раз, поскольку это звук сходящий с абсолютного уровня, это информация вне времени и пространства, поэтому можно спокойно слушать и дальше и каждый раз открывать все новые и новые грани смысла. Лекции Шрилы Прабхупады - это всегда свежо, даже если это одна и та же лекция.

Я помню в 91-м году, у меня была всего одна лекция одного из гуру ИСККОН, это был Прабхавишну Свами, и больше ничего из записей. Я слушал эту лекцию несколько месяцев практически каждый день одно и то же. Это была хорошая лекция на последний, 20 стих 12-й главы Бхагавад-гиты, прочитанная в Ленинграде.

Там был текст Шрилы Прабхупады из книги и стандартный такой прямой комментарий ПВС, без всяких выдумок, даже сейчас я считаю, что для начала это была хорошая лекция, хотя уже подзабыл ее, и сейчас было бы интересно переслушать те проповеди почти 30-летней давности.

ПВС мне всегда импонировал тем, что повторял то, что прочитал в книгах или других трудах Шрилы Прабхупады и не фантазировал, как делали другие. Как информация для старта это было очень хорошо. По-крайней мере, я слушал эту лекцию и был удовлетворен, это стабилизировало сознание, и это было то что нужно.

Другое дело, что нужно и развитие, общение с гуру, а этого не было, гуру приезжали и уезжали, а обычные преданные все варились сами кто во что горазд. Разница между ШП и остальными гуру в том, что эти гуру годятся лишь для старта, а ШП можно слушать на любом уровне, от начального до самого продвинутого.
Аватара пользователя
МК-60
Странник
 
Сообщения: 2031
Зарегистрирован: 24 июн 2006, 17:12

Пред.След.

Вернуться в Полное целое



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9