Вопросы и ответы

Мир движется, но суть всего неизменна

Сообщение Ананда » 07 янв 2022, 13:22

А когда душа уходит в материальный мир, она же в конкретных отношениях, она просто исчезает непонятно куда? Вот например был друг, он просто исчез или как

Евгений, каждая душа как сущность находится в разлуке с Богом даже если она например сразу родилась в мире прямых отношений. Разлука это вечная суть души и изначальная раса каждого, даже если он в ней формально не был. Из мира солнца душа может пойти ниже на Голоку, затем еще ниже на Вайкунтху или в мир величия Бога. Каждая последующая раса лишь часть предыдущей. В мире материи расы скрываются полностью или трансформируются в отношения между людьми. Поэтому раса вечна, но может быть скрыта, но это не расы Голоки и другие, это изначальная випраламбха.

Когда душа опускается в духовном мире, это не смертельно. Другие понимают, что это ее выбор и все. Когда она уходит в материю, она уходит в рай как полубог, ну тоже понимают как ее выбор. Дальнейшее падение внутри материи увидеть уже сложно, поскольку тьма усиливается. Но в основном никто не знает о материи, так же сюда падает очень мало.
Аватара пользователя
Ананда
Эксперт
 
Сообщения: 9624
Зарегистрирован: 24 июн 2006, 17:41
Откуда: Моя единственная звезда..

Сообщение Ананда » 07 янв 2022, 13:27

Но жители духовного мира знают что кто то пошел ниже, они знают обо всем творении, о мат мире?

Евгений, в основном нет, им нет дела. Или как в Библии Адам и Ева упали вместе. Это не Ева его утащила, души просто живут с близкими им по сути душами в соответствии с законом их желаний. Когда кто то уходит ниже в духе, это его выбор и сожалеть не о чем, хотя выбор глупый. Все же хотят счастья, счастье в таком смысле достаточно бездушно. Они могут видеть что кто то ушел, но ведь важно что мы счастливы. Когда суть желаний человека личное счастье, это всегда эгоизм в том числе в духе.
Аватара пользователя
Ананда
Эксперт
 
Сообщения: 9624
Зарегистрирован: 24 июн 2006, 17:41
Откуда: Моя единственная звезда..

Сообщение Ананда » 08 янв 2022, 13:09

Я думал о том же, что за всю жизнь мы можем и ничего не распространить, но хотя бы в результате всех этих попыток мы разовьёмся сами

Евгений, да, как вариант, человек должен возвыситься сам. Распространение общей религии, очень спорно, эффективно ли это. В итоге должен развиваться сам преданный, используя внешний мир как арену для этого.

Распространение внешней религии не является результатом, допустим часть людей получат освобождение, но в высшем смысле, это нулевой результат. Если бы целью было внешнее распространение, это еще не так сложно, ситуация на самом деле намного сложнее. Но надо начать с этого, с чего то надо начинать, затем человек поймет более высокие вещи. Непрерывно проповедуя, фактически всегда без результата, он может сам достичь высшей цели. Результат, это хотя бы один чистый преданный, поскольку внешняя религиозность и даже расы не играют большой роли.

Шрила Прабхупада понимал, что создание внешней религии, это еще одно болото. Но у него и не было такой цели, его цель было 1 издание книг 2 распространение книг. Внешняя же религия, может быть со временем даст какой то плод, но это сомнительно. Внешняя религия и убила его и он так же прекрасно понимал, что такая внешняя религия не может считаться результатом. Создав внешнюю религию, не сложно увидеть, что это мало что меняет. Мы пытаемся менять что то внешне сначала, но затем человек увидит практически бессмысленность этого. Но устанавливая религию внешне, затем понимая внутреннюю суть религии, затем сам человек может возвыситься.

В этом смысле, мы не устанавливаем внешнюю религию, просто нужен процесс непрерывной проповеди, бхагаваты, где преданный совершенствуется сам. Это все. Они в основном не станут преданными, надо понять это, даже приняв процесс 99 никогда не станут. Может часть получит освобождение, часть войдут в расу, но в высшем смысле, это не играет никакой роли. Но может быть в итоге десятков лет проповеди, кто то один станет преданным, вот это уже результат или сам человек может стать таким преданным. Когда Бхактисиддханта говорил "хотя бы один" имелось ввиду это. Ну хорошо, они достигнут освобождения, Господь Чайтанья сказал, что даже если вся вселенная достигнет это ничего не меняет.
Аватара пользователя
Ананда
Эксперт
 
Сообщения: 9624
Зарегистрирован: 24 июн 2006, 17:41
Откуда: Моя единственная звезда..

Сообщение Ананда » 09 янв 2022, 13:34

Ещё "служение вайшнавам", наверное ведущая идея всех материалистов Гаудия Матха и ИСККОН ("даса анудаса")

Евгений, когда организация становится номенклатурной или в ее главе становятся номенклатурные лидеры, им важно несменяемость их лидерства и приток людей-денег. Тогда обьявляется необходимость заботы о каждом и служения каждому, что бы подавить инициативу снизу и создать "дух любви" между всеми. Это уже чисто сектантское. Даса анудаса это служение уттама. "Слуга слуги слуги", это ряд уттама адхикари, только через уттама можно познать Бога или приблизится к Богу. Мы следуем Шриле Прабхупаде, это служение слуге, так личность может возвыситься, а не служа каким то материалистичным преданным, материалистичным гуру и прочему.
Аватара пользователя
Ананда
Эксперт
 
Сообщения: 9624
Зарегистрирован: 24 июн 2006, 17:41
Откуда: Моя единственная звезда..

Сообщение Ананда » 09 янв 2022, 14:13

Материалистичные лидеры говорят, что "служение вайшнавам", это главный секрет преданного служения. "Служа вайшнавам" тогда вам откроется все, и человек думает, что главное я понял, все остальное не важно или откроется без проблем... Но идут годы и ничего не открывается. Это значит что они служат не вайшнавам, а материалистам выдающим себя за вайшнавов

Евгений, каким образом служа обычным людям можно познать Бога? Мать Тереза, например, помогала миллионам людей, но как это может приблизить к Богу? Что значит служение уттама, поклонение его портрету? Это обучение в первую очередь, развитие понимания. Придти к Богу можно лишь узким путем и уттама практически ведет личность по такому пути. Основная привязанность уттама это Бог и так, через обучение, через указания, он постепенно подводит ученика так же к Богу. Уттама раскрывает нюансы духовной науки, уттама может стать на пути нашей материалистичности. Уттама учит, он воспитывает, он направляет, он может похвалить, наказать, исправить, это следование уттама.
Аватара пользователя
Ананда
Эксперт
 
Сообщения: 9624
Зарегистрирован: 24 июн 2006, 17:41
Откуда: Моя единственная звезда..

Сообщение Ананда » 16 янв 2022, 12:42

Евгений, когда эгоизм растет каждый начинает считать себя авторитетом, во всем правым, всех остальных ниже себя.. люди наполняются завистью и злостью и готовы накидываться на других без особого повода. Пока еще такие тенденции не так обширны, но со временем они будут все больше. Не имея высшей цели, все становится мелким, бессмысленным и постепенно идет на животный уровень жизни.
Аватара пользователя
Ананда
Эксперт
 
Сообщения: 9624
Зарегистрирован: 24 июн 2006, 17:41
Откуда: Моя единственная звезда..

Сообщение Ананда » 16 янв 2022, 13:18

Кстати Бах бал также религиозен, он подписывал свои произведения "одному Богу слава", его темы также в основном религиозны, отсюда его талант

Евгений, позже будет разгром, особенно после золотого века, однако это хорошее время оттачивать мастерство, это реально будет сражение одного со всем миром. Какая то религия будет появляться в результате проповеди и затем быстро исчезать и снова придет мрак и снова появится один преданный идущий против всего мира. В этом план. Каждый раз, один воин против всех.

400 тысяч лет Бог будет показывать свое могущество, действуя одним человеком. Весь мир как арена, причем проповедь будет высших принципов религии, не эти материалистичные религии. Вот истинная красота и явление Бога. Он придет сюда еще несколько тысяч раз, как чистый преданный. Как Он придет - прямо сейчас можно ввязаться в сражение, в реальную проповедь и тогда Он может проявить Себя, если человек совершенствуется. Это не их убогие религии ради личного счастья, это Бог, полный могущества, интеллекта и бесконечных способностей.
Аватара пользователя
Ананда
Эксперт
 
Сообщения: 9624
Зарегистрирован: 24 июн 2006, 17:41
Откуда: Моя единственная звезда..

Сообщение Ананда » 25 янв 2022, 19:19

По сути, что бы человек ни захотел, даже самую бестолковую или гнусную вещь, он думает что это принесет мне счастье. Так действует Параматма? Она подтверждает, хорошо, получи это. "Каждый во всем следует Моим путем" - это имеется в виду, что любой путь который желает человек, указывает Бог?

Евгений, обычно люди опускаются постепенно, Сверхдуша может очень явно и четко предупреждать что не надо этого делать, но когда человек настойчив и все равно идет в ту сторону, он постепенно "преодолевает" влияние Сверхдуши. Сверхдуша конечно продолжает предупреждать, но он слышит ее уже намного слабее, поскольку таково желание человека. Материя создана для того, что бы делать что угодно, Бог предупреждает, но когда личность настаивает, тогда "вольному воля".

Когда человек живет собой, он видит весь мир с точки зрения себя и что бы он не хотел, он всегда в своем уме будет правильным и истинным. Такой человек четко видит, что он везде прав, даже совершая различные гнусности. Тоже самое может происходить и когда писание изучается с точки зрения эгоизма. В таком случае, все писание будет подтверждать мнимую правоту человека. Мы видим это повсюду. Что произойдет во всех этих случаях? Эти люди не будут оправданы и получат полную ответную реакцию. В случае религии, реакция может быть даже больше, чем без религии, если религия активно использовалась.

Почему так происходит? Потому что люди хотят жить для себя и обманывают сначала себя, затем других. Они полностью уверены в своей правоте, но никакого оправдания они не получат. Религию надо изучать честно, научно, в целом избегая опираться на веру, поскольку вера и создает основную платформу для такого невежества. Вера это общий подьем, который может быть использован в любых, в том числе и корыстных целях. Эта ситуация очень распространена, она является фактически основной для большинства. Те, кто станут на путь честности могут постепенно выбраться, остальные же религиозные постепенно упадут вниз, уже без шансов подняться.
Аватара пользователя
Ананда
Эксперт
 
Сообщения: 9624
Зарегистрирован: 24 июн 2006, 17:41
Откуда: Моя единственная звезда..

Сообщение Ананда » 26 янв 2022, 11:39

Во многом из-за искаженного понимания в организациях, где организацию и лидеров представляют как суть духовной жизни. "Только служа ему (им) можно духовно продвинуться"... То есть человек приходит на неверную идею

Евгений, писание говорит что нужен гуру, но они не гуру, не уттама. В итоге эти гуру зарабатывают, а люди проводят время. Поэтому распространялись книги Шрилы Прабхупады, не гуру основа, книги основа. Даже 5 тыс лет назад Вьяса писал книги, поскольку все перетолковывается, а основная часть гуру ложны.
Аватара пользователя
Ананда
Эксперт
 
Сообщения: 9624
Зарегистрирован: 24 июн 2006, 17:41
Откуда: Моя единственная звезда..

Сообщение Ананда » 26 янв 2022, 15:39

Если взять любую традицию, христианство, ислам и тд, это тот кто осознал себя познав все три аспекта - дух, сверхдуша, верховная личность? Только такой человек может быть гуру? Все остальные, в том числе священники, - это преданные и наставники разных уровней, но они не гуру?

Евгений, в обычных религиях по сути нет гуру, в вайшнавизме они есть, но редко. В обычной религии гуру один - основатель этой религии, остальные как правило нет, потому что уровень религии низок. В вайшнавизме гуру редки, но даже уттама не всегда является гуру. Те, кто осознали себя, Сверхдушу, достигшие расы Кришна лилы, они уттама, но как гуру они неполноценны, поскольку не знают высшие аспекты (и наоборот, например Мадхавендра Пури, не находящийся в расе Кришна лилы, но понимающий высшие аспекты).

Гуру редок и дальше гуру будут приходить в основном вне религии. Начинать они могут в какой то религии, затем выходить из нее и делать свое движение. И Бхактисиддханта и Шрила Прабхупада поступили именно так. Если Бхактивинода еще имел какой то компромисс, с "гуру" тех времен, с бабаджи, то Бхактисиддханта полностью отверг их. Это у нас, он считается в сампрадае, у бабаджи (у "настоящей" преемственности) он вне сампрадаи и он не авторитетен. Так же и Шрила Прабхупада вышел из действующей религии его гуру.

Поэтому все уттама будут создавать свое движение, которое позже будет разрушено, затем будет идти следующий уттама по той же схеме. Они в основном все их духовного мира, но снизу иногда подниматься тоже кто то может. Если человек не осознает себя даже как душу, ну какой он гуру? Если он осознает хотя бы это, почему ученики не осознают? Если гуру на уровне духовного мира (или в реальной випраламбха преме), некоторые ученики поднимаются туда прямо в этой жизни, они становятся уттама-каништха. Ну это минимум для гуру. Если он в духовном мире, тогда он знает, что там происходит. Кто уттама, а кто нет, не так сложно понять по проповеди человека.
Аватара пользователя
Ананда
Эксперт
 
Сообщения: 9624
Зарегистрирован: 24 июн 2006, 17:41
Откуда: Моя единственная звезда..

Пред.След.

Вернуться в Звезда моей жизни



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8

cron