Дневник художественного чтения

Мир движется, но суть всего неизменна

Сообщение Ананда » 08 апр 2021, 16:36

Нависает небо над океаном и касается его золотых волн*
Поднимается океан и касается тёмного неба печали любви
Волны разочаровываются и как будто выдыхая, погружаются в золотой океан печали..

На небе появляется единственная звезда..
Она полна чувств любви и печали
И погружается в слияние неба и океана

----------------

Волны поднимаясь и не достигая ничего, погружаются обратно в океан. Единственная звезда любви, которая одиноко светит на небе, но и она исчезает.. Единственная звезда любви, единственная моя надежда так же потеряна.. Сложно описать все чувства, которые рождают эти стихи.

Когда человек может соприкоснуться с возвышенными чувствами в таких случаях говорят что «он понял». Раса может выражаться достаточно просто, раса находится в духовном переживании, в чувствах. В Чайтанья-чаритамрите так же высшие стихи, которые произносил Господь Чайтанья, достаточно простые. Когда человек примитивен, он видит лишь внешнее описание, но вся духовная жизнь означает проникновение в суть, которое однако идет через развитие знания.

*Океан реально темный, черный, однако в этом случае, волны несут в себе и золотой цвет. Это сложно обьяснить, но океан является одновременно темным и золотым. Океан и темный и сияющий, он и темный и золотой, такого явления нет в мире материи, это один из примеров непостижимого сочетания между собой двух противоположных цветов.

Другие варианты сочетания противоположных цветов - золотой цвет проявляется, как будто суть океана состоит из частичек золота, и когда волны двигаются, это внутреннее золото океана как будто проступает наружу. Золотой цвет океана так же может проявляться и как золотой отблеск на океане, когда часть поверхности или вся поверхность озаряется золотым цветом. Золотой цвет может еще проявляться как мерцание черного океана золотом. Золотой цвет еще может пробегать волнами по океану. Фактически невозможно описать все варианты появления золотого цвета и их сочетания.

Океан вечно темный, черный, надо понять, что глобально океан никогда не бывает золотым или другого цвета. Океан всегда черный, однако, черный цвет может сочетаться с еще двумя основными цветами – цветом золота и цветом луны. Цвета так же могут мерцать, перетекать и подобное. Кроме черного цвета, черного цвета с оттенками золотого и цвета луны, другие цвета могут появляться лишь временно, на гребне волны. Позитивный солнечный мир и прямые отношения хоть и вечны, тем не менее, не занимают значимого места в царстве Бога.

Основные цвета это золотой и черный цвет, их сочетания рождают все остальные цвета. Золотой цвет изначален (цвет тела Бога), из него появляется черный цвет (цвет настроения разлуки), из сочетания золотого и черного цвета появляются все остальные цвета, но первый из них, это цвет луны, как некоторое усреднение между золотым и черным.
Аватара пользователя
Ананда
Эксперт
 
Сообщения: 9541
Зарегистрирован: 24 июн 2006, 17:41
Откуда: Моя единственная звезда..

Сообщение Ананда » 08 апр 2021, 16:40

Структура духовного мира научна и очевидна

Все эти планеты могут называться по разному, это не принципиально, важно понять суть происходящего. Бог изначально и вечно один, наслаждаясь высшей расой разлуки. Далее, Он увеличивает поле разлуки, создавая души и экспансии для творения и обучения. Из мира разлуки возникает мир встречи с Богом, что происходит только из-за желания атомарных душ. Затем души хотят сблизиться с Богом, в разной степени доминируя над Ним, так появляется Голока. Затем души переносят акцент на отношения друг с другом, тогда Бог проявляется уже в чистом величии, где разнообразие отношений с Ним теряется, все разнообразие прямых отношений возникает уже между душами, а не с Богом.

Это научно, это не требует никакой веры и даже никакого духовного видения. Изначальна только разлука, поскольку Бог не имеет интереса к прямым отношениям, в силу того что Он абсолютен. Но внутри разлуки существуют и прямые отношения, их мало, но они есть, когда же прямые отношения усиливаются, это переходит в мир встречи, где часть качеств Бога становятся скрыты. Когда души хотят сблизиться с Богом, еще часть качеств Бога становятся скрыты, иначе сближение не возможно. Затем души хотят счастья между собой, тогда все близкие качества Бога скрываются и Он предстает в чистом величии, а близкие чувства уже возникают между душами. Это научно, иначе исполнить желания душ не получится.
Аватара пользователя
Ананда
Эксперт
 
Сообщения: 9541
Зарегистрирован: 24 июн 2006, 17:41
Откуда: Моя единственная звезда..

Сообщение Ананда » 10 апр 2021, 11:13

Из всех видов искажений, искаженные представления в религии наиболее труднопреодолимы, поэтому те кто сразу криво обучены, их зачастую уже ничем не переучить хоть кол на голове теши, так что в основном все это написано уже для новых людей

Евгений, вера и некоторый общий подъем, фиксирует людей в невежестве.. Ещё желание считать себя выше других
Аватара пользователя
Ананда
Эксперт
 
Сообщения: 9541
Зарегистрирован: 24 июн 2006, 17:41
Откуда: Моя единственная звезда..

Сообщение Ананда » 11 апр 2021, 15:43

Нилачала источник всего творения

В Нилачале душа воспринимает все качества Бога – могущество, красоту, отношения встречи и разлуки, так же сочетание величия Бога и близости с Ним. Далее из Нилачалы появляется Навадвипа, где теряются вечная разлука и возможности близости. На Голоке близость к Богу снова появляется, но полностью скрывается величие Бога, что означает и уменьшение восприятия Бога - скрытие могущества Бога, означает и потерю принципиальной части силы чувств к Нему. На Вайкунтхе полностью скрывается возможность близких отношений с Богом.

Таким образом, мы можем видеть, что Навадвипа, Голока и Вайкунтха, это в разной степени усеченные варианты Нилачалы. В Боге должно быть все одновременно – разлука, встреча, величие, близкие отношения, все виды рас одновременно, качества души и так далее. Бог это Абсолют, Он включает в Себя все одновременно. Как только мы не видим каких то качеств, это означает, что перед нами экспансия Бога, Бог не может не проявлять всех качеств.
Аватара пользователя
Ананда
Эксперт
 
Сообщения: 9541
Зарегистрирован: 24 июн 2006, 17:41
Откуда: Моя единственная звезда..

Сообщение Ананда » 13 апр 2021, 12:45

Бессмысленность доминирования

- Красиво. Ты бы хотел что-то изменить в мире, когда ты Бог?
- Имея абсолютное могущество, доминирование бессмысленно. Там сложно что то изменить.. Любовь свободна, заставлять бессмысленно. Уничтожить всех материалистов.. ну тоже бессмысленно)

- Интересны твои мысли
- Пока я ограничен, господство привлекает, но имея все возможности, личность придет к тому, что никакая деятельность не приносит ей счастья. Получив все в неограниченной степени, личность увидит, что наслаждение стало не возможно. Души ограничены, поэтому у них возникает иллюзия, что получив то или другое, придет счастье. Получив одно, они стремятся к следующему, в уме постоянно есть какая то перспектива, но имея все.. какая будет перспектива? Экспансии Бога с неограниченными чувствами могут испытывать счастье в такой ситуации, но не атомарная душа. Однако даже экспансии ограничены, иначе и они не смогут испытывать счастье. Абсолютное владение всем, делает невозможным счастье, основанное на владении и на прямых отношениях..

Хорошо, даже если все обусловленные души вернуться в позитивный духовный мир (поскольку в основном только это их максимальная цель), что это изменит? С учетом того, что мир разлуки высший, материя, это огромный плюс в творении, поскольку дает узкую тропинку туда, в отличие от мира солнца.

- Да, ты прав Ананда
- Души живут в мире солнца и такая жизнь по большому счету не имеет смысла. Мир материи ужасен, но по своему очень уникален. Хорошо, обусловленная душа в итоге входит в вечную смерть в непроявленное, а в мире солнца она находиться в вечном статичном счастье, но в чем разница между этими положениями? В материи она скрылась, в мире солнца ее жизнь в своей сути тоже бессмысленна, получается что это одно и тоже.

- Да все верно
- Душа делает одно и тоже вечность, находясь в незначительном духовном счастье (из за отсутствия вечной разлуки и чувства души сами по себе всегда атомарны, с точки зрения Бога или качественного единства, счастье внутри материи или в позитивном духовном мире, одинаково атомарны).. тогда в чем разница? Вечное общее поклонение экспансии Бога, вечность делать свои дела и никакого интереса к Богу, не так ли?

- Да
Аватара пользователя
Ананда
Эксперт
 
Сообщения: 9541
Зарегистрирован: 24 июн 2006, 17:41
Откуда: Моя единственная звезда..

Сообщение Ананда » 13 апр 2021, 22:59

А вы можете описать изначальную форму Бога? Допустим Кришна описан как юноша или ребенок, с флейтой, пером, в жёлтых одеждах и тд

Mr Wednesday
Евгений, это один из вариантов атрибутов Кришны, Он может быть и с другим атрибутами. Это некоторый поэтический антураж с точки зрения материи и для мира материи. Воспринимая Бога, преданный по сути перестает обращать внимание на атрибуты и атрибуты не описывают Бога, но они помогают в формировании общей концепции Бога.

Господь Чайтанья это бесконечная красота, плюс бесконечное могущество. В Навадвипе Он сияет красотой, в Нилачале, это особая изысканная красота. Внешние атрибуты не так важны, ну в Нилачале их немного, в любом случае. Можно принять как Он описан в Чайтанья чаритамрите, этого достаточно.
Аватара пользователя
Ананда
Эксперт
 
Сообщения: 9541
Зарегистрирован: 24 июн 2006, 17:41
Откуда: Моя единственная звезда..

Сообщение Ананда » 14 апр 2021, 17:03

Твой золотой взгляд который так мне нужен
Твой взгляд который наполнен гневом рассекает воздух
Твой взгляд полон тёмной глубокой печали
Твой взгляд вечной любви
Твой взгляд красоты океана
Твой взгляд который так мне нужен

Единственный взгляд вечной разлуки любви

------------------

Эмоции разлуки очень тяжелы и иногда они переходят в гнев. Здесь имеется ввиду гнев Бога, сила такого взгляда в гневе так велика, что рассекает даже воздух. Этот гнев Бога не направлен ни на кого, это гнев печали, который вздымает волны на Его великом океане. Изначальный Бог не соприкасается ни с кем и ни к кому не привязан, поэтому у Него не может возникнуть гнев на кого то конкретного.

Это духовный гнев, гнев бесконечного могущества. Высшее счастье разлуки иногда переходит в гнев, вздымающий гигантские волны на океане. Нет никого равного Богу, Ему не на кого полностью проявить свою бесконечную силу и все духовные миры все равно атомарны по сравнению с Ним. Поэтому такой гнев абсолютной силы Бога, проявляется только в Его высшей обители и являет собой великолепное, потрясающее зрелище могущества, красоты, мрачного величия волн, блистательного величия волн и взгляда гнева Бога, который стремительно рассекает даже воздух.

Придя в гнев полной силы, далее Бог чувствует опустошенность. Гнев не привел ни к чему и Он снова наполняется печалью. Его взгляд становится глубоким и темным от тяжелых мыслей, но одновременно Его взгляд и привлекает как красивая ночь. Взгляд Бога наполнен чувствами, глаза полны чувств, переживаний, любви. Его взгляд, это воплощение вечной любви и только любовь в разлуке обладает особым высшим очарованием. Не только взгляд, но весь облик Бога, становится еще более красив и изыскан, когда Он испытывает разлуку.

Любовь прямых отношений не сопоставима с любовью в разлуке. Любовь прямых отношений, любовь встречи, это как одна капля чувств, а любовь в разлуке, это океан чувств. Люди думают, что любовь встречи и разлуки где то равны между собой, это ошибка, любовь в разлуке на бесконечность превосходит встречу, фактически они не сопоставимы между собой, поэтому изначальная Личность вечно находиться только в эмоциях разлуки.

Разлука это совершенное высшее положение, как Бога, так и души. Разлука полностью самодостаточна она не зависит от встречи. Души же создаются для расширения чувств разлуки, но все это является лишь дополнением основного настроения Бога. То, что разлука является, например, тяжелым чувством, это не означает, что она плоха. Темная и тяжелая, это форма изначального счастья и это внешний антураж изначального мира. Разлука и ночь изначальны, встреча и день вторичны и не существенны.

Поскольку сейчас мы находимся в иллюзии, для нас счастье, день и свет, являются основными, а ночь и разлука вторичными, но в оригинале, все наоборот. Ночь является источником всего, а духовный день, это начало развития иллюзии. Поскольку внутри материи ночь это невежество, поэтому нам сложно понять, как ночь является причиной всего, однако материя, как низшая точка всех видов бытия, отражает высшее положение духовного мира. Проповедовать внутри материи, что ночь источник всего сложно, а иногда и нельзя, поэтому, сначала проповедуют, что день и свет источник всего, это ближе обусловленным душам.

Тем не менее, даже в материи, ночь часто ассоциируется со временем романтики и любви и это верно, поскольку именно ночь источник всей любви и всего мира. Бог сияет как солнце, но его чувства темны, создавая изначальную ночь. Бог сияет как солнце, но Его же сияние создает и ночь. Истинное сияние должно создавать оба феномена и день и ночь, верно? Или эта ночь настолько тяжела, что может поглощать даже сияние Бога, поэтому в высшей обители всегда стоит вечная ночь чувств Господа Чайтаньи Махапрабху.

Для нас сейчас основа жизни это день и счастье, мы привыкли к этому, но истинная основа жизни, это вечная духовная ночь. Наше счастье связно с днем и мы не понимаем, как может быть счастье связано с ночью, с печалью или со страданиями. Страдания для нас это плохо, но в высшем духовном мире все наоборот – печаль и страдания хорошо, а позитивное духовное счастье атомарно и по большому счету, оно не нужно.

Испытывая духовную разлуку, личность постепенно возвышается, в итоге, воспринимая ее как высшую совершенную расу. Это сложное чувство счастья, где вместе переплетены и страдания и радость, абсолютное счастье и должно содержать в себе оба эти компонента.

Бог создает высшую душу как своего вечного спутника и свой обьект любви. Высшая душа же входит в роль Бога, далее уже всегда находясь в вечной разлуке. Поскольку Бог занимает высшее положение, поэтому Он наслаждается и разлукой и прямыми отношениями, высшая же душа испытывает счастье только в чувствах разлуки. Ответ состоит в том, что изначальный Бог так же находится только в чувствах разлуки, создание высшей души, это некоторый шаг вниз, поскольку совершенна только чистая неизмеримая ничем разлука. С другой стороны, высшая душа, это ведь Его собственная душа, в таком случае противоречия нет, Его душа остается в вечной разлуке, в высшем совершенном положении.

Суть состоит в том, что Бог отдает своей душе самое лучшее и возвышенное – разлуку, Сам же делая шаг вниз ради нее. Бог любит своего преданного, соответственно Он и отдает ему все самое лучшее – «Единственный взгляд вечной разлуки любви».
Аватара пользователя
Ананда
Эксперт
 
Сообщения: 9541
Зарегистрирован: 24 июн 2006, 17:41
Откуда: Моя единственная звезда..

Сообщение Ананда » 17 апр 2021, 12:07

- Мне нравится что то сложное. Иногда тебя ругать тоже нравится) … Ревность, наверное одно из самых сложных, тяжелых негативных чувств

- Ты по доброму ругаешь, я тебя ценю за это. Да ты прав. Сейчас ты лучше видишь качества демонов
- Приятно слышать, что ты ценишь. Ревность, это наверное следующее по опасности качество, после страха смерти.. Следующее по силе и опасности, поскольку оно в чем то позитивно в отличии от вероятности смерти

- Да верно
- Ревность, это любовь со знаком минус. Сила привязанности образует силу ревности за счет эгоизма. Опасность смерти в целом выше по силе, но она проще. Ревность более сложное и ядовитое чувство.

- Да Ананда
- Опасность смерти просто давит, припечатывает, но ревность тянет к себе и поглощает. Опасность смерти проста, она примитивна. Перспектива смерти прямо толкает к Богу, ревность же поглощает и все время уводит в строну от Бога.

- Мне нравится твои рассуждения и мысли
- Ревность в чем то хуже, поскольку покрывает сознание. Опасность смерти намного более трезвое чувство и мобилизующее, ревность же размывает сознание. Вероятность смерти это страх, паника, угнетенность, оцепенение, развитие ответной силы, молитвы, тяжесть.. Ревность же, это сильное влечение, гнев, обида, постоянная поглощенность обьектом привязанности. Опасность смерти может выбить человека полностью, подавить, но не преданного и долгая опасность смерти, это как бальзам и одно из лучших обучений и опыта.

- Все верно дорогой Ананда
- Любовь и ревность же тянет в строну, уводит. Атака ревности внешне выглядит меньше, чем опасность смерти, но она связана с привязанностью, с искажением сознания.. Постоянная опасность смерти четко формирует духовный плод, постоянная ревность, четко оскверняет все сознание, все сознание становится непригодно.

- Да это так
- Если человек хоть немного предан Богу, опасность смерти стимулирует его, а сколько бы человек не был предан Богу, сильная ревность разрушает его сознание очень эффективно. Ревность формируется только на основе привязанности, поэтому так опасны привязанности такого рода.

- Да. Не теряй шакти и не будь часто в гневе, это может быть разрушительно
- Гнев это плохо, гнев это разрушение? Я удивлен.. Разве гнев это не лечебный бальзам для мира?)

- Ананда..
- Не помню, что бы гнев меня когда либо разрушал.. Мне казалось это вечное счастье, нет?)

- Если будешь постоянно в гневе, что будет?
- Счастье)

- Скоро научусь понимать твои шутки)
Аватара пользователя
Ананда
Эксперт
 
Сообщения: 9541
Зарегистрирован: 24 июн 2006, 17:41
Откуда: Моя единственная звезда..

Сообщение Ананда » 18 апр 2021, 11:47

А можете объяснить этот феномен, когда например Шрила Прабхупада говорит слово Бог, человек тут же понимает его реальность, и когда мы говорим Бог, или когда какой-то материалистичный человек говорит Бог, эффект близок к нулю. Даже не обязательно говорить, например в книге это напечатано, но книги Шрилы Прабхупады работают, а книги с такими же словами других авторов не работают. За словом стоит весь опыт автора или как это объяснить

Шрила Прабхупада воспринимает Бога.. Он видит Бога, а слова выступают как носитель.. Чувства выше чем физические элементы, формально слова одинаковы, однако Шрила Прабхупада вкладывает свое понимание, а у других его нет.. Один готовит пищу с чувствами к Богу другой нет, внешне пища или текст одинаков, но содержание отличается принципиально.. Даже цитирование Шрилы Прабхупады различно.. Даже цитирование может искажать.. Это тот же самый принцип как и с мантрой, мантра одна и та же, но имея разные мотивы, эффект от неё совершенно разный..
Аватара пользователя
Ананда
Эксперт
 
Сообщения: 9541
Зарегистрирован: 24 июн 2006, 17:41
Откуда: Моя единственная звезда..

Сообщение Ананда » 20 апр 2021, 14:33

Абсолют один, не существует двух бесконечностей, так как они взаимоисключали бы друг друга. И поскольку мы повсюду видим формы, качества и личностность, следовательно, у истоков мира также находится Тот, кто имеет высшую вечную форму и качества, то есть Личность. Откуда у нас взялись ум и разум? Если бы их не было в причине бытия, откуда они появились бы у нас? Даже если допустить что ум и разум производная развития элементов, то следовательно, первопричина содержала в себе алгоритм такого развития.

Безличное, Брахман, нирвана или пустота, не может создать качества, иначе их нельзя назвать безличным или пустотой. Если пустота или безличное создает какие то качества, путь даже такие качества иллюзорны, следовательно, так называемая пустота и безличное содержат такие качества в себе. Так же безличное и пустота не могут иметь в себе импульс или мотив к созданию иллюзорного мира. Пустота же вообще не может быть никак проявлена и не может быть никогда и никем обнаружена. Поэтому, существование личностного Бога вполне доказывается. Можно привести десятки доказательств, и такой подход намного лучше, чем начальная вера.
Аватара пользователя
Ананда
Эксперт
 
Сообщения: 9541
Зарегистрирован: 24 июн 2006, 17:41
Откуда: Моя единственная звезда..

Пред.След.

Вернуться в Звезда моей жизни



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

cron